本期嘉賓

中國(guó)人民大學(xué)勞動(dòng)人事學(xué)院教授、勞動(dòng)關(guān)系研究所所長(zhǎng) 吳清軍

復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院教授、復(fù)旦大學(xué)全球科創(chuàng)人才發(fā)展研究中心主任 姚 凱

對(duì)外經(jīng)貿(mào)大學(xué)招生就業(yè)處處長(zhǎng) 徐 松

蘇州工業(yè)園區(qū)人力資源開(kāi)發(fā)有限公司副總經(jīng)理 武星艷

1 更新?lián)駱I(yè)觀念

記者：從當(dāng)前大學(xué)畢業(yè)生“盼就業(yè)”和一些企業(yè)“愁招工”之間的矛盾看，影響大學(xué)生就業(yè)意愿的因素有哪些？如何通過(guò)校企合作，讓更多大學(xué)畢業(yè)生愿意“進(jìn)工廠、去一線”？

徐松：據(jù)人社部與工信部統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)，我國(guó)制造業(yè)領(lǐng)域人才缺口2020年已達(dá)1900萬(wàn)人，2025年預(yù)計(jì)突破3000萬(wàn)人。這一局面，召喚著高校畢業(yè)生更新?lián)駱I(yè)觀、做出新選擇。要實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，需要高校在學(xué)生的理想信念、價(jià)值追求培養(yǎng)上下大力氣，也需要用人單位為畢業(yè)生提供符合其自身需求的成長(zhǎng)平臺(tái)。

姚凱：當(dāng)前年輕人擇業(yè)主要有兩個(gè)特點(diǎn)：一是追求靈活自由。隨著信息技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)飛速發(fā)展，新業(yè)態(tài)帶來(lái)了多樣化就業(yè)選擇。據(jù)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局?jǐn)?shù)據(jù)，截至2021年年底，全國(guó)就業(yè)人口達(dá)7.5億人，其中靈活就業(yè)人員超過(guò)2億人。新一代年輕人崇尚自由、渴望挑戰(zhàn)、追求生活品質(zhì)，與傳統(tǒng)工廠流水線上時(shí)空固定的工作相比，靈活就業(yè)給年輕人創(chuàng)造了更多選擇，帶來(lái)了彈性的可支配時(shí)間，也從工廠“搶走”了部分人才。二是追求穩(wěn)定。新冠肺炎疫情影響下，經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展面臨更大挑戰(zhàn)，年輕人的擇業(yè)觀也受到影響，公務(wù)員、事業(yè)編等再度成為熱門選擇。

校企合作可以有效打破大學(xué)生和企業(yè)之間的信息壁壘，讓學(xué)生更加深入地了解企業(yè)發(fā)展現(xiàn)狀，了解崗位的作用和潛力，消除對(duì)于工作崗位的不準(zhǔn)確認(rèn)知，同時(shí)也能幫助企業(yè)提前培養(yǎng)、選拔優(yōu)秀人才。

吳清軍：大學(xué)生就業(yè)難與制造業(yè)企業(yè)招工難的結(jié)構(gòu)性矛盾已持續(xù)多年。從意愿上看，很多大學(xué)生的就業(yè)期望是管理類或技術(shù)類崗位，而制造業(yè)企業(yè)希望招到普通操作工或有工作經(jīng)驗(yàn)的管理人才、技術(shù)人才。影響大學(xué)生就業(yè)意愿的因素是多方面的，深層次上還與產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)直接相關(guān)。在國(guó)民經(jīng)濟(jì)中第三產(chǎn)業(yè)占比持續(xù)增加、制造業(yè)占比逐漸降低的背景下，很多大學(xué)生自然傾向于在金融、保險(xiǎn)、互聯(lián)網(wǎng)等行業(yè)就業(yè)。制造業(yè)企業(yè)想要吸引人才，首先得解決如何為人才成長(zhǎng)與職業(yè)發(fā)展提供更大空間、更高平臺(tái)的問(wèn)題。

武星艷：近年來(lái)，隨著人們生活水平不斷提高，很多家庭改變了期望子女盡快就業(yè)、“養(yǎng)家糊口”的觀念，更希望下一代找到穩(wěn)定、舒心的工作。父母的觀念、重文輕商的傳統(tǒng)，以及部分存在的攀比、跟風(fēng)心態(tài)等多重因素疊加，影響了大學(xué)生的求職理念。

形成符合時(shí)代需求的新型擇業(yè)觀，需要家庭、學(xué)校、企業(yè)、社會(huì)發(fā)揮合力。從家庭角度，應(yīng)改變對(duì)“藍(lán)領(lǐng)”的認(rèn)知，讓孩子意識(shí)到其不再是低收入群體的代名詞，技能人才同樣會(huì)受社會(huì)認(rèn)可、尊崇。從學(xué)校角度來(lái)說(shuō)，應(yīng)及時(shí)調(diào)整培養(yǎng)方案，確保人才培養(yǎng)符合社會(huì)預(yù)期。從企業(yè)角度來(lái)說(shuō)，不僅應(yīng)考慮如何使用人才，也要為人才成長(zhǎng)創(chuàng)設(shè)條件。從社會(huì)角度來(lái)說(shuō)，要為校企合作助就業(yè)提供支撐。同時(shí)，營(yíng)造埋頭苦干、提倡實(shí)干的風(fēng)氣，激勵(lì)學(xué)生到祖國(guó)最需要的地方去，為社會(huì)創(chuàng)造更大價(jià)值。

2 變革培養(yǎng)模式

記者：從本報(bào)近期關(guān)于促就業(yè)的連續(xù)報(bào)道中，我們發(fā)現(xiàn)：高校人才培養(yǎng)中仍不同程度地存在重理論輕實(shí)踐、培養(yǎng)模式單一、專業(yè)調(diào)整滯后等問(wèn)題。怎樣解決此類問(wèn)題？高校在專業(yè)結(jié)構(gòu)、課程設(shè)置、教育教學(xué)、實(shí)習(xí)實(shí)踐等方面應(yīng)進(jìn)行哪些變革，促進(jìn)人才供給和產(chǎn)業(yè)需求相協(xié)調(diào)？

徐松：學(xué)科本身屬性會(huì)影響理論與實(shí)踐的統(tǒng)一。例如，理工農(nóng)醫(yī)等專業(yè)的培養(yǎng)方案和課程設(shè)置要求必須保證實(shí)踐類課程數(shù)量，在這些專業(yè)中，雙師型教師較容易實(shí)現(xiàn)；而文史哲甚至經(jīng)管類專業(yè)的實(shí)踐課程較少，部分專任教師僅從理論出發(fā)做研究，未有深入行業(yè)一線的經(jīng)歷。因此，要根據(jù)學(xué)科特色制定本學(xué)科的就業(yè)指導(dǎo)和實(shí)習(xí)實(shí)訓(xùn)規(guī)劃。以經(jīng)管類專業(yè)為例，可邀請(qǐng)畢業(yè)校友、校外導(dǎo)師等發(fā)揮專業(yè)力量，部分課程可邀請(qǐng)行業(yè)專家開(kāi)課，讓學(xué)生在課堂上獲取行業(yè)一手信息，甚至將課堂搬進(jìn)企業(yè)，更好地將就業(yè)實(shí)訓(xùn)前置。

武星艷：近些年，很多職業(yè)技術(shù)學(xué)院在產(chǎn)教融合方面走得比較靠前，比如，學(xué)習(xí)德國(guó)“二元制”教育體系，采取師徒制、訂單制培養(yǎng)模式，構(gòu)建緊密對(duì)接產(chǎn)業(yè)鏈的學(xué)科專業(yè)體系。部分企業(yè)還為學(xué)校提供實(shí)際應(yīng)用的教學(xué)條件或直接進(jìn)入學(xué)校授課，切實(shí)彌合了教育與應(yīng)用之間的鴻溝。

當(dāng)前，高校應(yīng)切實(shí)樹(shù)立學(xué)科與產(chǎn)業(yè)緊密對(duì)接的意識(shí)，密切關(guān)注社會(huì)發(fā)展動(dòng)態(tài)，與企業(yè)共同搭建實(shí)習(xí)聯(lián)絡(luò)平臺(tái)。蘇州工業(yè)園區(qū)將人工智能等重點(diǎn)產(chǎn)業(yè)相關(guān)院校納入統(tǒng)一服務(wù)平臺(tái)，通過(guò)平臺(tái)與學(xué)校就業(yè)服務(wù)部門密切聯(lián)系，為學(xué)生提供充足的實(shí)習(xí)機(jī)會(huì)和就業(yè)崗位。

姚凱：高校應(yīng)加強(qiáng)人才培養(yǎng)的前瞻性改革，根據(jù)產(chǎn)業(yè)升級(jí)及時(shí)調(diào)整人才培養(yǎng)模式和教學(xué)模式，以校企深度融合的方式提升人才供給水平。發(fā)揮校企聯(lián)合專業(yè)指導(dǎo)委員會(huì)作用，在設(shè)置專業(yè)、制定人才培養(yǎng)方案、設(shè)置課程結(jié)構(gòu)和更新改革教學(xué)內(nèi)容時(shí)充分參考企業(yè)專家和產(chǎn)業(yè)專家意見(jiàn)。在實(shí)踐性強(qiáng)的課程中引入企業(yè)教師，聘請(qǐng)企業(yè)專家擔(dān)任就業(yè)指導(dǎo)顧問(wèn)，圍繞企業(yè)用人需求，設(shè)置實(shí)戰(zhàn)型企業(yè)實(shí)習(xí)、實(shí)訓(xùn)課程，綜合提升高校教學(xué)的專業(yè)化、素質(zhì)化和產(chǎn)教融合水平。

吳清軍：教育的目標(biāo)是培養(yǎng)高素質(zhì)人才，除了培養(yǎng)當(dāng)前市場(chǎng)需要的技能，更需要提升學(xué)生的基本素質(zhì)、學(xué)習(xí)能力和思考能力。就業(yè)市場(chǎng)對(duì)人才的需求，隨著技術(shù)進(jìn)步和經(jīng)濟(jì)發(fā)展而不斷變化，只有培養(yǎng)出高素質(zhì)人才，才有可能滿足瞬息萬(wàn)變的市場(chǎng)需求。所以，高校在做好就業(yè)服務(wù)的同時(shí)，也要扎實(shí)建設(shè)基礎(chǔ)課程和基礎(chǔ)學(xué)科。

3 革除合作壁壘

記者：今年教育部開(kāi)展了全國(guó)高校書(shū)記校長(zhǎng)訪企拓崗促就業(yè)專項(xiàng)行動(dòng)。目前校企雙方在人才培養(yǎng)和學(xué)生就業(yè)等合作中還存在哪些壁壘？如何提升校企合作水平，尤其是增強(qiáng)企業(yè)參與人才培養(yǎng)的積極性？

徐松：目前校企合作已邁出重要一步，但仍然存在短期效應(yīng)、冷熱不均、缺乏抓手等現(xiàn)象。高校需進(jìn)一步優(yōu)化人才培養(yǎng)結(jié)構(gòu)，與企業(yè)達(dá)成長(zhǎng)期合作協(xié)議，在保證學(xué)生通識(shí)培養(yǎng)的基礎(chǔ)上，專業(yè)部分向企業(yè)傾斜；企業(yè)應(yīng)多了解高校人才培養(yǎng)特色，有條件的企業(yè)可以通過(guò)打造“訂單班”等形式參與高校人才培養(yǎng)。校企攜手的關(guān)鍵，在于“攜手”后的真抓實(shí)干和延續(xù)性穩(wěn)定性，還要注重學(xué)生的“用戶體驗(yàn)”，提升學(xué)生的代入感和收獲感。

姚凱：當(dāng)前，高校所面臨的考核方式與企業(yè)差別較大，企業(yè)直接面臨市場(chǎng)的檢驗(yàn)和淘汰，而高校的教育資源布局和人才培養(yǎng)規(guī)劃并非只從市場(chǎng)角度考慮。因此，相當(dāng)比例的校企合作仍存在形式化、表面化、短期化、離散化問(wèn)題，企業(yè)難以從這類合作模式中獲得實(shí)際利益，致使一些企業(yè)不愿投入人力、時(shí)間、經(jīng)費(fèi)等成本與學(xué)校持久合作，故而出現(xiàn)“校熱企冷”現(xiàn)象。

建議高校積極探索市場(chǎng)化導(dǎo)向的人才培養(yǎng)模式，挖掘和企業(yè)的共同利益，提高企業(yè)參與積極性。一方面，高校除了直接為企業(yè)提供人才外，還可以為企業(yè)提供持續(xù)的教育服務(wù)支持，為企業(yè)骨干技術(shù)人才和優(yōu)秀工程師提供深造機(jī)會(huì)，建立定制化、精細(xì)化、專業(yè)化的人才全周期培養(yǎng)模式。另一方面，通過(guò)共同搭建綜合實(shí)訓(xùn)基地和多樣化平臺(tái)，將校外實(shí)踐資源引入校內(nèi)，提升高校實(shí)踐教學(xué)能力。同時(shí)，還可引入“華為認(rèn)證”“思科認(rèn)證”等具有標(biāo)桿效應(yīng)、市場(chǎng)廣泛認(rèn)可、跨領(lǐng)域、多技術(shù)融合的企業(yè)認(rèn)證作為學(xué)生考核依據(jù)，提升學(xué)生評(píng)價(jià)的市場(chǎng)化水平。

武星艷：政策需要落到實(shí)處、得到反饋。圍繞企業(yè)實(shí)際需求優(yōu)化人才培養(yǎng)是一項(xiàng)系統(tǒng)工程，涉及學(xué)科專業(yè)設(shè)置、教師配備、招生就業(yè)等系列工作。建議高校就業(yè)指導(dǎo)部門在統(tǒng)籌方面更下功夫，與地區(qū)產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)、人才交流中心等接洽互動(dòng)，匯聚社會(huì)各方資源，為學(xué)生開(kāi)拓更多優(yōu)質(zhì)就業(yè)機(jī)會(huì)。

4 健全保障機(jī)制

記者：國(guó)務(wù)院辦公廳2017年便印發(fā)了《關(guān)于深化產(chǎn)教融合的若干意見(jiàn)》，提出要“健全需求導(dǎo)向的人才培養(yǎng)結(jié)構(gòu)調(diào)整機(jī)制”。政策施行5年來(lái)，產(chǎn)教融合取得一定進(jìn)展，但效果尚未全面顯現(xiàn)。深化產(chǎn)教融合，政府應(yīng)如何“搭好臺(tái)”，推動(dòng)形成“雙向發(fā)力”的全程化、全方位機(jī)制，為人才培養(yǎng)和就業(yè)提供支撐？社會(huì)各界可以提供哪些助力？

吳清軍：目前除了一些技術(shù)要求不高的崗位能實(shí)現(xiàn)人才培養(yǎng)與就業(yè)無(wú)縫對(duì)接之外，大部分崗位都需要一定的人才成長(zhǎng)期。建議政府重點(diǎn)關(guān)注人才成長(zhǎng)期，保障大學(xué)生在成長(zhǎng)期中有寬松的就業(yè)環(huán)境和學(xué)習(xí)環(huán)境。比如，政府可積極引導(dǎo)企業(yè)招收應(yīng)屆或畢業(yè)5年之內(nèi)的學(xué)生，對(duì)此類企業(yè)給予一定補(bǔ)貼，讓企業(yè)真正承擔(dān)起培養(yǎng)自身所需人才的任務(wù)和職責(zé)。再如，招用5年以內(nèi)的畢業(yè)生，可以按學(xué)生的就業(yè)時(shí)間給予不同層級(jí)的社保補(bǔ)貼，既降低企業(yè)用工成本，也保證補(bǔ)貼資金安全有序。

姚凱：政府一方面應(yīng)搭好產(chǎn)教融合平臺(tái)，借助大數(shù)據(jù)、云計(jì)算等技術(shù)構(gòu)建大學(xué)生職業(yè)生涯服務(wù)平臺(tái)，聯(lián)合高校與用人單位共建大學(xué)生就業(yè)平臺(tái)，保障人才、高校和企業(yè)之間的信息暢通。另一方面，提供有效的就業(yè)政策和公共服務(wù)保障，鼓勵(lì)制造業(yè)企業(yè)重視一線技術(shù)人才的培養(yǎng)和儲(chǔ)備，降低企業(yè)用人成本。政府搭臺(tái)的同時(shí)，要充分調(diào)動(dòng)和激發(fā)全社會(huì)力量。社會(huì)輿論應(yīng)重視新時(shí)代勞動(dòng)教育，樹(shù)立勞動(dòng)光榮、平等就業(yè)的意識(shí)，消除“重學(xué)歷、輕技能”的社會(huì)偏見(jiàn)。

武星艷：政府可以優(yōu)選一批與地方產(chǎn)業(yè)發(fā)展相契合的院校，把標(biāo)桿企業(yè)和學(xué)校引入平臺(tái)，對(duì)引入的院校、企業(yè)給予優(yōu)惠政策扶持；出臺(tái)大學(xué)生實(shí)習(xí)、見(jiàn)習(xí)支持性舉措，強(qiáng)化對(duì)學(xué)生求職的全流程服務(wù)力度。比如，蘇州工業(yè)園區(qū)從鼓勵(lì)學(xué)生到園區(qū)實(shí)習(xí)開(kāi)始，為學(xué)生提供實(shí)習(xí)補(bǔ)貼；為達(dá)成面試意向的學(xué)生提供面試交通補(bǔ)貼；為有意向到園區(qū)工作的畢業(yè)生開(kāi)通人才落戶直通車，提供生活補(bǔ)貼、優(yōu)租房體系等一攬子支撐政策，減少學(xué)生后顧之憂。

徐松：高質(zhì)量的校企合作需要完善的制度機(jī)制保障，可借鑒應(yīng)屆畢業(yè)生“三方協(xié)議”的做法，形成高校、企業(yè)、政府、學(xué)生的“Y”型合作模式。其中，學(xué)生為中心，高校、企業(yè)為上端兩個(gè)頂點(diǎn)，政府為底部支撐點(diǎn)位，圍繞學(xué)生形成合力，做好全周期的就業(yè)指導(dǎo)工作。政府可從以下三個(gè)方面紓困解難：

首先，搭建溝通橋梁，確保供需匹配。高校不同學(xué)科、專業(yè)需要對(duì)接不同行業(yè)的企業(yè)，企業(yè)也需要在眾多不同層次高校中尋找適合的“搭檔”。政府應(yīng)整合多方需求，建立合作庫(kù)，分類匯總，促進(jìn)校企精準(zhǔn)匹配。其次，出臺(tái)保障措施，提供多方支持。學(xué)校和企業(yè)能力有限，需要政府部門出臺(tái)政策，多方保證人力、物力、財(cái)力，提高合作的延續(xù)性。最后，引流社會(huì)資源，實(shí)現(xiàn)充分就業(yè)。政府應(yīng)加大社會(huì)保障建設(shè)，提供財(cái)政稅收支持。隨著疫情防控的常態(tài)化，政府出臺(tái)合理、及時(shí)的管理政策，是推動(dòng)校企合作、助力穩(wěn)定就業(yè)的關(guān)鍵。

（記者 柴如瑾、李曉 通訊員 郭曉蕾）

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