對話朱永新：分數(shù)不代表優(yōu)秀 中學階段閱讀很關(guān)鍵

■ 出鏡

李鴻宇

順義牛欄山一中分校初三學生

朱永新

全國人大常委、民進中央副主席、中國教育學會副會長

互動方式：跟隨朱永新參加新京報2012教育高峰論壇

強二代關(guān)鍵詞：興趣與專注 成績與優(yōu)秀

趁著朱永新先生出席新京報“教之道——2012教育高峰論壇”的機會，初三學生李鴻宇如愿以償與這位教育改革家進行了一次面對面的交流。

為了準備這次交流，李鴻宇做了好幾頁紙的“采訪提綱”，并且很早就等待在會場里。參加教育論壇對李鴻宇來說還是個新鮮事兒，包括朱永新在內(nèi)的幾位嘉賓的演講和討論，都讓李鴻宇感到非常開眼界。

演講中，一個關(guān)于人才培養(yǎng)的話題，讓李鴻宇想到自己曾學過的一篇課文《匠人與大師》，“匠人總是一直重復做別人做過的工作，去嘗試創(chuàng)新的，才是大師”，李鴻宇感到課本的學習在現(xiàn)實中找到了呼應(yīng)。

朱永新的口才與應(yīng)變也讓李鴻宇佩服。直率的李鴻宇認為，“主持人提的問題，哪怕是事先都沒有準備的，朱老師也都能回答得特別流利，口才特別好”。

對于李鴻宇提出的一些比較具體的問題，例如對某一所或者某一類學校的看法和疑問，朱永新也會很坦白地解釋自己對其中的情況并不太了解，但是可以幫助李鴻宇去了解這方面的情況。他建議李鴻宇，今后有什么問題可以通過微博等方式繼續(xù)與他進行互動。

■ 核心對話

優(yōu)秀不是簡單的分數(shù)評價

李鴻宇：現(xiàn)在北京的異地高考方案已經(jīng)出來，我是一個戶籍在外地的初三學生，我們?nèi)�家都常在想升學怎么辦，您有什么建議嗎？

朱永新：這個首先要看你自己的意愿。目前的政策是在北京可以上職業(yè)學校，如果你喜歡上職業(yè)學校，也可以進行選擇；如果你要讀高中，那就需要借讀，不過這樣你就有了完整的學歷。你們家里也要有一個考量，在北京讀書，可以全家人在一起，這對孩子來說是很重要的；還有一種方式，現(xiàn)在國際高中很多，還有的是在國內(nèi)讀高一，到國外，比如加拿大或美國讀高二高三，在那里參加高考，考上的學校也都很好，這也是一條最便捷的道路。

李鴻宇：我的學習成績現(xiàn)在還不太好，我這樣的情況，出國能行嗎？

朱永新：我們現(xiàn)在所謂學習好，是傳統(tǒng)評價的好。其實很多孩子都是很優(yōu)秀的，這個優(yōu)秀不是簡單的分數(shù)評價。尤其是男孩子，在一個年齡段，還沒有爆發(fā)，沒有充分的潛能量的發(fā)揮，不能妄言優(yōu)秀不優(yōu)秀。很多這樣的孩子，放手出去，只要自己的自控能力比較好，就有自信心。而且我認為出國讀書不要太早，高二高三就很好。

中學生首先要有跟人打交道的本領(lǐng)

李鴻宇：您認為中學生應(yīng)該學一個什么樣的本領(lǐng)，可以一生有用？

朱永新：對中學生來說，事實上最重要的本領(lǐng)首先是跟人打交道，因為你是社會的人，走向社會之后能否受歡迎，領(lǐng)導別人、與人合作，這都要學會尊重、理解和溝通，學會當孩子的頭，那個“頭”就要服務(wù)，所以必須要能合作，受人歡迎，這是最重要的。

李鴻宇：我在想，學習好的人品德不一定好，不過學習好就會有好學校和好工作，能融入環(huán)境的人，也許將來可以自己開公司。

朱永新：學習成績只是在學校里證明自己的一種方式，其實也完全可以用其他方式來證明自己。從以往的調(diào)查來看，我們曾對高考狀元做過調(diào)查，很多狀元現(xiàn)在人都找不到了。很多優(yōu)秀的人并不是一開始就很優(yōu)秀，最關(guān)鍵的還是做一個受人歡迎的人，同時要有夢想，要不斷追尋。要開公司，也要受人歡迎才能立足。

李鴻宇：不過父母覺得，這是一種理想化的想法，將來找工作還得看學習成績。

朱永新：我們目前所處的社會階段是從注重學歷的社會走向一個注重學習能力的社會，過去受高等教育的人少，名校學生少，社會認知度處于一個思維定勢的階段，畢竟名校生經(jīng)過層層選拔，占有資源比較多，比較優(yōu)秀，所以社會整體形成這樣的看法。但是慢慢地也會形成新的標準，這個標準就是實力。但是這個過程總有人要付出代價，在這個時候，最好的辦法，就是走你自己的路，也許會走得很艱苦，但要堅持下去。

從父母的角度，他們是希望孩子一生幸福，但考什么大學并不是最終的幸福，不能本末倒置，不能把中間暫時的得失當做最終的目標。

中學階段閱讀很關(guān)鍵

李鴻宇：我對很多事情都有興趣，比如魔術(shù)特火的時候，我就買了一本魔術(shù)的書，一下午就看完了，自己還學會了變魔術(shù)。不過我也對很多事情不會喜歡太長時間，不太專注。

朱永新：這個階段這樣的孩子非常多，對什么都感興趣，很難真正停下來。所以完全可以給自己更多機會，在不斷選擇中發(fā)現(xiàn)自己。不是家長給你買鋼琴你就一直練琴，也可以學畫畫，在眾多選擇和嘗試中找到自己。但沒有無限熱愛是不可能有成就的。

李鴻宇：還有一個問題讓我無奈，老師上課講的東西，有些有趣，但大多數(shù)枯燥無味，我該怎么辦？

朱永新：初三學生應(yīng)該有很強的自學能力，應(yīng)該發(fā)揮自學的優(yōu)勢，在上課前已經(jīng)完全預習過，知道已經(jīng)掌握了哪些。上課時要重點關(guān)注沒有掌握的，大量的自然科學學科內(nèi)容需要練習。預習是學習成功最重要的基礎(chǔ)，70%的知識在預習中解決，上課是關(guān)注另外的30%，這樣才能提高。如果倒過來跟著老師做就會很累。

現(xiàn)在很多學校已經(jīng)在進行教學改革，留出空間讓孩子多預習。

李鴻宇：我有很多感興趣的事情想做，可是初三學習很緊張，是不是該放一放興趣？

朱永新：初三是沖刺階段。策略上，還是應(yīng)該放一放，對自己的功課進行全面梳理，好好備考。

李鴻宇：您一直很關(guān)注學生的閱讀，現(xiàn)在市場上書很多，但好像適合我們閱讀的書并不多。

朱永新：每年的圖書有37萬種，好書都被淹沒在其中了。所以我們現(xiàn)在在做中國學生的基礎(chǔ)閱讀書目，希望能從大量書目中幫助學生挑選，讀好書對養(yǎng)成閱讀興趣和習慣具有重要作用。這在中學生階段很關(guān)鍵。

我在《我的閱讀觀》中說過，所有的知識都是在閱讀中獲得的，閱讀越強理解能力就越強，把握知識的能力就越強。一個人的精神發(fā)育史就是他的閱讀史。對個人思想的發(fā)展而言，從信息到知識到智慧，就像一個金字塔，唯有通過閱讀，我們的智慧才能一步步通往精神的“金字塔”。

本版采寫/新京報記者 王薈

本版攝影/新京報記者 王遠征