3月9日下午,全國(guó)人大代表、人社部副部長(zhǎng)王曉初在北京團(tuán)參與分組審議全國(guó)人大常委會(huì)工作報(bào)告。 記者 張斌攝
昨天,全國(guó)人大代表、人力資源和社會(huì)保障部副部長(zhǎng)王曉初在接受記者采訪時(shí)表示,針對(duì)職稱評(píng)定與工資待遇等各類福利掛鉤太多的問(wèn)題,目前人社部正在進(jìn)行職稱制度改革的頂層設(shè)計(jì),將分類推進(jìn)各行業(yè)的職稱制度改革。以人數(shù)眾多的中小學(xué)教師為例,今后評(píng)職稱將大大淡化論文。
王曉初還表示,延遲退休制度必將全面推進(jìn),目前上海正在探索試點(diǎn),未來(lái)的趨勢(shì)將全面普及,但是否延遲退休將充分考慮到每個(gè)人的工作意愿。
職稱制度
職稱不應(yīng)過(guò)多掛鉤工資待遇
記者:在很多單位,職稱與工資、住房等福利待遇密切相關(guān),這使得很多人拼命追逐職稱,在這方面,是否有相關(guān)改革計(jì)劃?
王曉初:我也了解到,社會(huì)上對(duì)職稱制度有不少詬病,其中包括民辦學(xué)校、民辦醫(yī)院、商業(yè)媒體以及許多企業(yè)人員參評(píng)職稱存在障礙。我個(gè)人感覺(jué),這反映出現(xiàn)行職稱制度設(shè)計(jì)有缺陷。我們正在對(duì)職稱制度改革進(jìn)行頂層設(shè)計(jì)。
記者:將如何改革呢?王曉初:這里有個(gè)認(rèn)識(shí)誤區(qū),以為職稱考試是一種行政許可。其實(shí)按原來(lái)的制度設(shè)計(jì),職稱評(píng)定是單位內(nèi)部管理的方式,不是面向全社會(huì)的。因此,在職稱制度的定位上,我們希望把它變?yōu)橐粋(gè)專業(yè)技術(shù)人才的評(píng)價(jià)制度。另外,正如你說(shuō)的,現(xiàn)在跟職稱評(píng)定掛鉤的東西太多,包括福利待遇等。職稱本來(lái)應(yīng)該是一個(gè)評(píng)價(jià)制度,要強(qiáng)化它的評(píng)價(jià)功能。我們將在職稱制度改革中,把它和現(xiàn)在的用人制度改革聯(lián)系在一起。用人制度是分類的,企業(yè)是勞動(dòng)合同制度,機(jī)關(guān)是公務(wù)員制度,事業(yè)單位一直在推行聘用制度。職稱制度改革要跟用人制度改革結(jié)合起來(lái)推進(jìn)。
記者:能具體解釋一下嗎?
王曉初:人社部正在分類推進(jìn)職稱制度改革,一個(gè)重點(diǎn)就是在全國(guó)開展中小學(xué)教師職稱制度改革試點(diǎn),今年要完成全國(guó)中小學(xué)教師職稱制度改革擴(kuò)大試點(diǎn)工作,也就是說(shuō),之前的試點(diǎn)城市將全面擴(kuò)大范圍,此外同時(shí)推進(jìn)其他專業(yè)系列深化職稱制度改革。下一步,將逐步建立起重在業(yè)內(nèi)和社會(huì)認(rèn)可的專業(yè)技術(shù)人才評(píng)價(jià)機(jī)制,確立以社會(huì)管理和公共服務(wù)為核心的職稱管理制度,形成科學(xué)、分類、動(dòng)態(tài)、面向全社會(huì)各類專業(yè)技術(shù)人才的職稱制度。
小學(xué)教師也可參評(píng)正高職稱
記者:選擇中小學(xué)教師職稱制度改革作為突破口,是如何考慮的?
王曉初:中小學(xué)教師作為專業(yè)技術(shù)人員最多的群體,有1200萬(wàn)人,試點(diǎn)意義非常大,國(guó)務(wù)院非常重視,兩次召開常務(wù)會(huì)議批準(zhǔn)了試點(diǎn)方案和擴(kuò)大試點(diǎn)方案。我們已經(jīng)啟動(dòng)的首批試點(diǎn)是在三個(gè)市進(jìn)行的,今年將擴(kuò)大試點(diǎn)范圍,從每個(gè)省選取兩到三個(gè)市擴(kuò)大試點(diǎn)。目前,擴(kuò)大試點(diǎn)的方案基本完成,今年除了西藏之外,擴(kuò)大試點(diǎn)工作將全部完成?傮w來(lái)說(shuō),按照目前正在進(jìn)行的中小學(xué)教師職稱制度改革試點(diǎn),小學(xué)教師也可參評(píng)正高職稱,并且公辦、民辦學(xué)校平等對(duì)待。以往小學(xué)教師最高職稱是副高,今后就可以評(píng)正高職稱,相當(dāng)于教授、研究員。
記者:除了小學(xué)教師能夠參評(píng)正高職稱,這項(xiàng)改革試點(diǎn)還有什么要點(diǎn)?
王曉初:具體來(lái)說(shuō),一是中、小學(xué)不再分開評(píng)價(jià),而是合并成中小學(xué)教師職稱制度;第二,完善制度等級(jí)、層級(jí),中小學(xué)開設(shè)正高級(jí)職稱,也就是說(shuō)小學(xué)老師也有可能拿到和教授、研究員一樣的正高職稱。同時(shí)完善標(biāo)準(zhǔn),使評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)更符合中小學(xué)教師教書育人的實(shí)際,被廣為詬病的論文將大大弱化,參評(píng)中級(jí)以下職稱不再要求論文,副高、正高不以論文作為最主要依據(jù);第三,創(chuàng)新評(píng)價(jià)辦法,不只是考試,不只看論文數(shù)量,更多看教書育人的結(jié)果,評(píng)價(jià)方法包括能力和工作實(shí)際,包括考試、考核、講課等各種評(píng)價(jià)的形式和辦法;第四,完善聘用制度之間的銜接,不再搞沒(méi)有使用機(jī)會(huì)的評(píng)價(jià)。不再像過(guò)去,評(píng)出一堆沒(méi)有崗位、沒(méi)有在做這個(gè)工作的人。
記者:除了中小學(xué)教師,下一步還有哪些領(lǐng)域?qū)⑦M(jìn)行改革?思路是什么?
王曉初:工程師、會(huì)計(jì)、醫(yī)衛(wèi)等領(lǐng)域的職稱制度改革也將逐步分類推進(jìn),大的原則與中小學(xué)教師職稱制度改革類似,各個(gè)行業(yè)類型會(huì)有不同,基本制度模式一樣,具體辦法會(huì)符合各個(gè)大的職業(yè)類型的特點(diǎn)。目前,我們正在向國(guó)務(wù)院報(bào)告。
職稱外語(yǔ)
職稱外語(yǔ)將變?yōu)槁殬I(yè)外語(yǔ)
記者:很多人對(duì)職稱考試考英語(yǔ)不理解,認(rèn)為在實(shí)際工作中沒(méi)用。
王曉初:社會(huì)上對(duì)職稱外語(yǔ)有一些詬病,我們也在研究討論,但有一些信息是不實(shí)的。比如,我們從來(lái)沒(méi)有對(duì)縣以下的基層提出過(guò)要求,對(duì)中醫(yī)、漢語(yǔ)等一些特殊職業(yè),也從來(lái)沒(méi)有過(guò)職稱外語(yǔ)上的要求,對(duì)年齡大的同志也不做要求,一些媒體的報(bào)道與事實(shí)不符。從專業(yè)技術(shù)人員來(lái)講,掌握一些外語(yǔ),對(duì)自己從事的工作是必要的,外語(yǔ)上的基本要求是應(yīng)該有的。你作為一個(gè)高級(jí)專家,如果不了解國(guó)外相關(guān)領(lǐng)域的最新科研成果、最新發(fā)展,就很難有很高的專業(yè)研究水平。人社部曾在全國(guó)搞過(guò)一個(gè)1.5萬(wàn)人參加的大調(diào)查,超過(guò)90%的專業(yè)技術(shù)人員認(rèn)為有一定的外語(yǔ)基礎(chǔ)是必要的。
記者:在具體操作層面,是否會(huì)作出一些調(diào)整?
王曉初:我們正在進(jìn)行試點(diǎn),是要把職稱外語(yǔ)轉(zhuǎn)變?yōu)閷I(yè)技術(shù)人員的職業(yè)外語(yǔ),就是按他所從事的職業(yè),從大的方面做一些領(lǐng)域劃分,并且提出實(shí)踐要求,有助于從事實(shí)際工作。這項(xiàng)試點(diǎn)工作由人社部聯(lián)合外文局、外交部、商務(wù)部等部門一起進(jìn)行,在一部分類型的職業(yè)中進(jìn)行試點(diǎn),目的是讓職稱外語(yǔ)更加實(shí)用,對(duì)實(shí)際工作有效。
延遲退休
如何延遲退休需更多試點(diǎn)
記者:關(guān)于延遲退休討論很多,目前的改革思路是怎樣的?
王曉初:總的方向是明確的,符合政策的可以延遲退休。但我們不會(huì)草率地作出決定,比如說(shuō)如何延遲,什么年紀(jì)延遲,以什么方式來(lái)延遲,肯定要好好研究。延遲退休肯定是個(gè)趨勢(shì),人的壽命越來(lái)越長(zhǎng),身體健康,有工作精力,肯定會(huì)延遲退休,但要考慮到個(gè)人選擇的權(quán)利。上海已經(jīng)在做試點(diǎn)。我們改革的方向是,在一定條件下可以延遲退休,同時(shí)給個(gè)人選擇的權(quán)利。
記者:延遲退休是明確的,我們什么時(shí)候能出臺(tái)方案?
王曉初:目前十二五規(guī)劃沒(méi)有提到這個(gè)問(wèn)題,因?yàn)樯婕叭珖?guó)人民的利益,需要更長(zhǎng)時(shí)間,需要我們總結(jié)更多的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn),綜合多方面的因素,最終才能出方案來(lái)推廣。
記者:上海的試點(diǎn)情況如何,有什么經(jīng)驗(yàn)?
王曉初:上海在進(jìn)行的探索,是根據(jù)上海本身的老齡化程度最高的性質(zhì)決定的,但上海老齡化高的主要原因是由于新增人口的數(shù)量減少導(dǎo)致,出生率非常低,這一點(diǎn)就跟北京不一樣。從這一點(diǎn)來(lái)講,我們?cè)圏c(diǎn)的城市必須足夠多,考慮到不同特性,比如有的城市出生率并不低,但同樣老齡化,這樣不同的城市我們都要探索,要總結(jié)經(jīng)驗(yàn),再推出更適合的政策。(記者文靜)