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“4.75億元寫(xiě)成47.5億元”烏龍事件發(fā)生后，中華兒慈會(huì)被推上風(fēng)口浪尖。盡管兒慈會(huì)第一時(shí)間致歉并公布了相關(guān)賬目，但部分公眾依然不買(mǎi)賬。
當(dāng)前慈善組織運(yùn)行中存在哪些問(wèn)題？如何構(gòu)建相互之間的信任關(guān)系？昨日，本報(bào)采訪(fǎng)了中華兒慈會(huì)傳播部部長(zhǎng)助理姜瑩。
數(shù)據(jù)烏龍風(fēng)波是巨大教訓(xùn)
新京報(bào)：此次的數(shù)據(jù)烏龍事件讓中華兒慈會(huì)卷入信任風(fēng)波，作為負(fù)責(zé)人之一，你怎么看待此事？
姜瑩：這是一個(gè)非常低級(jí)的錯(cuò)誤，我也覺(jué)得無(wú)法理解，覺(jué)得不可能發(fā)生，但事實(shí)上就是發(fā)生了。這給我們一個(gè)巨大的教訓(xùn)，也第一時(shí)間出來(lái)道歉了。
當(dāng)然，這跟我們基金會(huì)成立剛?cè)辏?jīng)驗(yàn)不足、財(cái)務(wù)人員不夠?qū)I(yè)等原因也有關(guān)系。
新京報(bào)：層層審核都沒(méi)發(fā)現(xiàn)，這也是公眾質(zhì)疑洗錢(qián)的原因。
姜瑩：是的。這也說(shuō)明我們工作中有盲點(diǎn)。做慈善工作，我們都希望能盡善盡美，但確實(shí)有容易疏漏的地方。這個(gè)事件也能督促我們進(jìn)一步反思、改進(jìn)工作。以前工作中，我們關(guān)注的是實(shí)打?qū)嵉氖盏蕉嗌倬杩�，�?shí)打?qū)嵉幕硕嗌馘X(qián)，但對(duì)理財(cái)流量數(shù)據(jù)關(guān)注不夠，所以出現(xiàn)這次錯(cuò)誤。
新京報(bào)：所以出現(xiàn)洗錢(qián)的說(shuō)法。
姜瑩：是�；饡�(huì)自然不存在洗錢(qián)。退一萬(wàn)步說(shuō)，如果真洗錢(qián)了，賬目也不可能做得這么蠢，而且司法機(jī)構(gòu)早應(yīng)該介入了，怎么可能還讓我們?cè)谶@里呢。
新京報(bào)：那以后如何杜絕這種低級(jí)錯(cuò)誤發(fā)生？
姜瑩：今后我們要舉一反三，確保每一個(gè)環(huán)節(jié)都不僅僅是責(zé)任到人，而是要多重保險(xiǎn)。賬目的基礎(chǔ)數(shù)據(jù)不僅僅要由某一個(gè)人負(fù)責(zé)，而是要有一個(gè)組織架構(gòu)，保證不再出事。
新京報(bào)：有什么具體舉措？
姜瑩：我們現(xiàn)在在籌備一些情況，比如設(shè)立公開(kāi)透明日，當(dāng)天感興趣的公眾可以來(lái)看看，了解基金會(huì)情況。同時(shí)，我們還希望能組織獨(dú)立委員會(huì)，監(jiān)督機(jī)構(gòu)運(yùn)行。
每分捐款都可查到去處
新京報(bào)：風(fēng)波過(guò)去好幾天了，對(duì)基金會(huì)有影響嗎？
姜瑩：肯定有。公眾把錢(qián)捐到我們這里，當(dāng)然希望用到該用的地方。出現(xiàn)這樣的情況，自然有人會(huì)懷疑。當(dāng)然，現(xiàn)在我們還沒(méi)看到影響�；饡�(huì)成立三年來(lái)，我們收到2億多元捐款。截至現(xiàn)在（昨日15:30），共有230823837.04元，這些在兒慈會(huì)網(wǎng)站上就能查到，包括捐款人、捐款項(xiàng)目等。
新京報(bào)：這些捐款，有捐款人來(lái)查詢(xún)過(guò)怎么用的？
姜瑩：這些我們其實(shí)都有主動(dòng)公布。兒慈會(huì)的捐款一半來(lái)自企業(yè)，一半來(lái)自個(gè)人。而事實(shí)上當(dāng)前公募基金的捐款中，個(gè)人捐款份額能在10%左右就不錯(cuò)了。我們個(gè)人捐款比例高，也很感謝公眾對(duì)我們的信任。
新京報(bào)：如何看待當(dāng)前的信任危機(jī)？
姜瑩：我也在反思這個(gè)問(wèn)題。其實(shí)無(wú)論是公益組織還是公眾，對(duì)公益事業(yè)關(guān)注度高，是好事。如果沒(méi)人理你，那就麻煩了。
正因?yàn)楣婈P(guān)心你，才會(huì)指出你的問(wèn)題。事實(shí)上，近年來(lái)圍繞公益組織屢屢發(fā)生風(fēng)波，這也是幫助公益組織進(jìn)步的一個(gè)個(gè)事件。
新京報(bào)：如何培養(yǎng)公眾對(duì)公益組織的信任感？
姜瑩：打鐵需要自身硬。公益組織本身要做好，加強(qiáng)監(jiān)督管理和透明度。其實(shí)包括這次風(fēng)波在內(nèi)的事件，是壞事也是好事。這些事件發(fā)生后，短期內(nèi)公眾可能有懷疑，但從長(zhǎng)期來(lái)看，隨著我們的工作越來(lái)越透明規(guī)范，善款用得越來(lái)越好，我相信大家都會(huì)選擇相信。
公益事業(yè)發(fā)展尚須扶持
新京報(bào)：公益組織自律方面有哪些可做的？
姜瑩：簡(jiǎn)單說(shuō)，就是管好自己的章，管好自己的賬，強(qiáng)化監(jiān)督體系，加強(qiáng)公開(kāi)透明。比如管好章，就是說(shuō)章不能隨便蓋。我們當(dāng)然要救人，但也要救助真正需要的人，具體項(xiàng)目要認(rèn)真考察后才能批準(zhǔn)。其實(shí)有些公益組織，肯定也有上當(dāng)受騙的時(shí)候。但遇到這樣的事我們就不做慈善了嗎？肯定不能，不能對(duì)求救的人都帶懷疑態(tài)度。
反過(guò)來(lái)想，公眾對(duì)我們要求高，也是出于公正的要求。
新京報(bào)：之前有公眾質(zhì)疑善款去處，比如出現(xiàn)一些貪腐事件。
姜瑩：我們都很憎恨貪腐，善款要用到該用的地方，這是底線(xiàn)。一些善款未用到位，確實(shí)帶來(lái)很大負(fù)面影響，且沒(méi)完全消除。但我們要看到好的一面。比如高鐵的修建，出現(xiàn)腐敗問(wèn)題，但我們不能否認(rèn)高鐵帶來(lái)的巨大正面影響。
新京報(bào)：是否覺(jué)得大家對(duì)公益組織要求過(guò)于嚴(yán)格？
姜瑩：這些年公益組織走得磕磕絆絆，這首先是因?yàn)槲覀冏龅眠�不夠好。但與此同時(shí)，我覺(jué)得社會(huì)上建立起一種良好的公益環(huán)境還任重道遠(yuǎn)，不是一個(gè)簡(jiǎn)單過(guò)程。大家關(guān)心這個(gè)事業(yè)，也需要愛(ài)護(hù)、扶持這個(gè)事業(yè)及工作人員。
新京報(bào)：之前一些善款去向方面，確實(shí)出現(xiàn)過(guò)公眾質(zhì)疑，比如說(shuō)機(jī)構(gòu)提取的份額比重過(guò)高。
姜瑩：現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)是提取10%的比重。按照民政部規(guī)定，上年募款額度的70%必須花出去，這里有10%用作管理費(fèi)，包括機(jī)構(gòu)人員工資、房租、培訓(xùn)、出差、水電費(fèi)等。應(yīng)該說(shuō)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)并不高，國(guó)際一些公益組織，提取額度達(dá)到30%甚至以上。
新京報(bào)：大家對(duì)管理費(fèi)其實(shí)不是很理解。
姜瑩：是。但任何一個(gè)機(jī)構(gòu)運(yùn)行，都必然有一定行政成本。比如你捐了一車(chē)衣服，我們總需要有工作人員、總需要雇車(chē)?yán)奖痪柚藛T跟前，這些都是成本。我們捐助的愛(ài)心，不僅僅是針對(duì)捐助對(duì)象，也有捐助的這個(gè)事業(yè)，而一項(xiàng)事業(yè)的發(fā)展，必然需要一定成本。（本版采寫(xiě)/新京報(bào)記者 蔣彥鑫 閆欣雨 新京報(bào)制圖/許英劍）
(來(lái)源:新京報(bào))
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